قال الكاتب مارتن ماكينيس، عن روايته "في الصعود" التي وصلت إلى القائمة الطويلة لـ جائزة البوكر العالمية، في دورتها لعام 2023، إن مناقشة أزمة تغير المناخ في الروايات لا يعنى أنها روايات خيال علمى.
وقال الكاتب مارتن ماكينيس، خلال حوار أجرته معه جائزة البوكر العالمية، عبر موقعها الرسمى، ليس لدي أي خبرة علمية رسمية، ولكن في السنوات الخمس عشرة الماضية على وجه الخصوص قرأت على نطاق واسع من التاريخ الطبيعي، كانت بمثابة الوحي بالنسبة لي. رأيت الكثير من الاحتمالات المثيرة.. وإلى نص الحوار..
مارتن ماكينيس
ما هو شعورك بعد ترشحك لجائزة البوكر 2023، وماذا يعني لك الفوز بالجائزة؟
علي أحيانًا أن أذكر نفسي بأن هذا حقيقي بالفعل. الشعور الرئيسي هو الامتنان – أنا محظوظ جدًا لوجودي في هذه القائمة الطويلة، أما بالنسبة للفوز بالجائزة؟ بصراحة، لا أستطيع حتى التفكير في الأمر.
كم من الوقت استغرقت في كتابة روايتك؟ وما هي طقوس الكتابة لديك؟
كتبت هذه الرواية بسرعة كبيرة مقارنة بالروايات السابقة. فبعد حوالى عام من الكتابة، كنت قد تمكنت من الوصول إلى مسودة أرضى عنها، ثم عملت عليها لبضعة أشهر أخرى.
بالنسبة لطقوس الكتابة، أكتب في الصباح، أما القراءة والتخطيط فيكون في فترة ما بعد الظهر، ومن ثم تأتى مرحلة التحرير في وقت متأخر من المساء. يستغرق الأمر بعض الوقت للمضي قدماً في تحقيق ما أريد القيام به، لذلك يتم التخلص من الكثير من المواد المبكرة - عشرات الآلاف من الكلمات.
وأين تكتب بالضبط؟ كيف تبدو مساحة العمل الخاصة بك؟
يعتمد الأمر حقًا على ظروف معيشتي في ذلك الوقت. كتبت روايتي الأولى في المكتبات العامة، والثانية في منزل أخي في مدينة بنما. "في الصعود" هي الرواية الوحيدة التي كتبتها من المنزل، في الغرفة الأمامية من الساعة 5 إلى 9 صباحًا كل يوم، وأرتدي سدادات الأذن وأستخدم أقلام والدفاتر.
تحتوي الرواية على عناصر من الخيال العلمي.. لكن هل من العدل أو الدقة أن نطلق عليها رواية خيال علمي؟ إذا لم يكن كذلك، كيف ينبغي لنا أن نصف ذلك؟ وهل هي رواية عن تغير المناخ؟ أم تأمل فلسفي في معنى الحياة؟
أرى أنها نوع غير محدود، على سبيل المثال لدينا الكاتب "ستانيسلاف ليم" هو كاتب خيال علمي، لكن اتساع التجريب والإنجاز في رواياته مذهل ومبهج. يمكن أن تكون رواية الخيال العلمي عالية المستوى مثل أي نوع آخر، ويمكن أن تحتوي على شخصيات قوية ومليئة بالكتابة الجميلة.
ولهذا فأنا أرفض وصف "رواية عن تغير المناخ" لأنه يشير في الأساس إلى أن الروايات الأخرى المكتوبة قبل الأزمة ليست روايات عن تغير المناخ، في حين أنها كذلك بوضوح، ولهذا أعتقد أن كل شيء الآن هو بمثابة وثيقة لما نعيشه.
وبرأيي أن وصف الروايات التي تتناول تغير المناخ باعتبارها روايات خيال علمي وصف خاطئ جدا.
تحتوى روايتك على أسئلة كبيرة لكنها لا تقدم إجابات سهلة.. فلماذا؟
أعمل بجد لتحقيق التوازن الصحيح بين الغموض والوحي. كقارئ، هذا شيء أقدره: صفة لا يمكن حلها، وغرابة دائمة. لا أريد أن أنهي رواية وأشعر أن كل شيء قد اكتمل، واستقر، وانتهت التجربة. أريد الاستمرار في العيش مع الكتب التي أحبها أكثر.
رواية في الصعود
أقدر أنه من الصعب تحقيق التوازن، وأعلم أنني لا أفعل ذلك دائمًا. بالطبع أريد أن يشعر القارئ بالرضا في النهاية، وأنا أتحمل هذه المسؤولية على محمل الجد؛ نأمل أن تكون الرواية قد أخذتهم في رحلة، وبالتالي فإن النهاية مهمة. لكن يجب علي أن أكتب شيئًا مخلصًا لتجربتي في العالم، لذا فإن آخر شيء سأفعله هو شرح كل شيء. وكما يقول بطل روايتي لي في الجزء الأول من الكتاب: "إن العالم ليس عقلانيًا، ولا يمكن أبدًا جعله عقلانيًا". إنه أكثر إثارة للاهتمام من ذلك بكثير.
الرواية مليئة بالتفاصيل العلمية.. فهل لديك هذه الخلفية؟ وكيف انغمست في الموضوعات المعقدة بدءًا من علم الأحياء الدقيقة وحتى السفر إلى الفضاء؟
ليس لدي أي خبرة علمية رسمية على الإطلاق، ولكن في السنوات الخمس عشرة الماضية على وجه الخصوص قرأت على نطاق واسع من التاريخ الطبيعي، مما فتح المقاييس المكانية والزمانية التي كانت بمثابة الوحي بالنسبة لي. رأيت الكثير من الاحتمالات المثيرة في هذا. الحياة اليومية أكثر ثراء بما لا يقاس في سياق الزمن العميق والتحول الحيواني البطيء، وأردت أن أحاول استكشاف ذلك من خلال الخيال.
لم أقم بالضرورة بإجراء بحث محدد لهذا الكتاب - لقد كنت مهتمًا بكل هذا على أي حال، وبالتالي كان الأمر أقرب إلى تحديث وإعادة قراءة الكتب المفضلة القديمة. لقد قرأت بالفعل بعض المقالات التخمينية المدهشة في مجلات وكالة ناسا ووكالة الفضاء الأوروبية حول السفر طويل المدى إلى الفضاء، بالإضافة إلى تاريخ طويل لبدلة الفضاء، وما إلى ذلك، ولكن في مرحلة معينة عليك التراجع وتقدير حدود البحث.
من غير الممكن ببساطة، على سبيل المثال، تقديم وصف شامل لبيولوجيا الخلية في رواية. لكنني أؤمن بشدة أن هناك مساحة في الخيال لمزيد من هذا.
تقول "الجارديان" إن الرواية كُتبت "باليد على ساحل شرق اسكتلندا". هل أخذك بحثك إلى أي مكان آخر؟ هل زرت جزيرة أسنسيون مثلاً؟
كتبت رواية "في الصعود" خلال فترة لم يكن فيها السفر ممكنًا، الأمر الذي كان لا بد أن يؤثر على الرواية إيجابيًا وعكسيًا: من رهاب الأماكن المغلقة وتنظيم المنزل، إلى الرحلات الدرامية والموسعة التي تبحر فيها. لقد سافرت بالفعل إلى جزيرة أسنسيون، ثم على متن السفينة إلى جزر الرأس الأخضر، منذ ما يزيد قليلاً عن 15 عامًا. كنت أعلم دائمًا أنني سأكتب عن الصعود، وكان الأمر يتعلق فقط بالعثور على المشروع المناسب في الوقت المناسب.
إلى أي مدى يمكن القول بأن روايتك عن العلاقات والروابط الإنسانية بالعالم الطبيعي؛ العلاقات الأسرية، أو الترابط بين كل الأشياء؟
هذا صحيح 100٪. يمكنك القول إن الرواية بأكملها تدور حول التكافل، وهي النظرية القائلة بأن الحياة تزدهر وسط حياة أخرى (والتي تم التقليل من أهميتها في العديد من الروايات الشائعة والأكثر عدوانية عن التطور). ومع ذلك، تقضي "لي" معظم وقتها بمفردها.
تلك إحدى مفارقات الرواية، وإحدى طاقاتها الدافعة. لا يمكنها أن تكون غير ما هي عليه - فهي لن تتجول فجأة وتعانق الناس - ولذا فهي تسعى إلى التكامل والرضا والتقدير بطرق أخرى.
الكاتب مارتن ماكينيس
من الناحية المثالية، لا ينبغي أن يكون إحساس الدهشة الذي تشعر به من العالم الطبيعي طريقًا مسدودًا، بل يجب أن يؤدي إلى التعاطف والرعاية واليقظة. تواصل. "لي" تتصارع مع هذا. لقد تسبب لها أشخاص آخرون في ألمها، وقد أبقاها اهتمامها بالعالم الطبيعي على قيد الحياة - فهل يجب عليها المخاطرة بقلب هذا الأمر؟
هل لديك رواية مفضلة حائزة على جائزة البوكر؟
الرواية التي أرشحها دائما هي The Kills للكاتب ريتشارد هاوس، والتي وصلت إلى القائمة الطويلة في عام 2013.
ما الذي تعمل عليه بعد ذلك؟
لقد ارتكبت خطأً في الماضي عندما تحدثت كثيرًا عن المشروع في مراحله الأولى، مما جعل الفكرة جامدة وغير مرنة. من المفيد بالنسبة لي أن تكون الأشياء غير متبلورة وغير مكتملة لفترة طويلة. أود أن أقول إنني سأخرج من تلك الفترة في روايتي القادمة في الوقت الحالي.
